نقاشنا حول موضوع مهاوي

السلام عليكم ورحمة الله جميعا وبركاته
بداية الله يعطيكم العافيه جميعا
حقيقه كان هناك موضوع حواري رائع جدا جدا طرحته الاخت مهاوي وكان موضوع ناجح ونال من المشاهدات من الاعضاء والزوار اكبر قدر في فتره وجيزه وهذا النجاح يحسب للعضوه مهاوي ونحن اللذي اخفقنا في استمراره
خرجت بملاحظات ع طريقة اتباعنا اساليب الحوار وتقبل الاراء ووضع الردود العاقله والرزينه والهادفه الي تهدف لاستفادة الجميع وايضا بعض ماحصل فيه
وانا عمدت تاخير هذا الطرح لنستفيد من عامل الوقت وتهدأ الخواطر وليكون التعليق عليه اكثر موضوعيه منا جميعا
اولا لم نطلع ع هدف الموضوع ونفهم فكرته فالنقاش بالشكل الصحيح
وهذا هو أهم اسباب عدم نجاحنا في نقاشاتنا فالموضوع وحولنا الموضوع من فكرته الاصلية وهي مناقشة الصفات السائدة سواءً في ادم او حواء وطرح سوال حولها ومناقشتها من قبل الطرف الثاني الموجه له السؤال
الى اسئلة شخصية وعامة وبعيدة كل
البعد عن وجهة وهدف الطرح الرئيسي
وهذا مما أثار ما رأيناه مؤخراً في الطرح
وهو الابتعاد الكلي عن محاور النقاش
وبدأنا نصول ونجول في دائرة الجدال والتمسك بالرأي وفرضه على الطرف الآخر وهذا ليس هدف الطرح اولاً ولا يتناسب ايضاً مع اهداف واتجاهات القسم التي انشأ من اجلها وطرح الاخت مهاوي من افضل الاطروحات التي مرت على منتدانا وارقامه التي حققها من مشاهدات وصفحات تدل على ذلك ولو سخرنا الموضوع في نقاش الصفات التي عليها الجدل في آدم او حواء لوجدنا الطرح يسير في مسارهـ الصحيح او ع الاقل تلافينا الحساسيه الزايده اثناء المناقشه كان وجدناهـ من افضل الاطروحات مضموناً وفائدة للجميع وذلك بـ اختلاف وجهات نظر الاعضاء مع كامل الاحترام لـ أي رأي كان لأن لدينا اعضاء والله عقليات لا تجارى ماشاء الله تبارك الله فالبتأكيد لن نجتمع على وجهة نظر واحدة لان هنالك وجهات نظر مختلفة وافهام متفاوته وثقافات متنوعة ومختلفة فلابد ان نحترم وجهات نظر بعضنا ولدي نقطة اتمنى ان نلتزم بها فالطرح وفي جميع النقاشات وهي عدم فرض الرأي واحترام وجهات النظر لكي لا نخرج من دائرة النقاش لنصبح في دوامة الجدال لان ما رأيناه مأخراً لا يعتبر نقاش بل العكس
والجدال كلام كثير لافائدة منه بين عضوين كل واحد
منهما متمسك برأية حتى ولو كان على خطأ والاخر على صواب
وهذي هي مشكلتنا الازلية التمسك بالرأي وعدم التنازل عنه واعتباره صحيح ميه بالميه وهذا خطأ فادح وايضاً فرض الرأي على العضو المقابل وهذا يعكس عدم احترام وجهات النظر المتبادلة
لذلك نتمنى ان نبتعد قدر المستطاع عن الجدال وعدم اضاعة الوقت في الجدال الذي لا طائل منه
وارى من الاخطاء الحاصلة منا في هذا الطرح هو مناقشة الاشخاص وليس مناقشة الفكرة لانه يجر لامور بعيده عن فائدة اي حوار هادف ويؤدي الى التعرض لاي عضو او عضوة في النقاش بما ان للجميع حق ابداء الرأي وحرية التعبير

عموماً نحن هنا في هذا الطرح نعترف بعدم تسييرنا للطرح الحواري بالشكل المطلوب ونعترف باخطائنا التي وجدت ولوحظت في الطرح منا جميعاً واغلاق الطرح لم يكن من باب التسيد أو استخدام وفرض للسلطات ولكن كان من اجل ان نطرح هذا الموضوع لنتناقش جميعاً ونعرف ارائكم حول الاخطاء الحاصلة في الطرح السابق ونشوف ارائكم حول الطرح وهل لديكم وجهات نظر في رسم مسار واضح لـه وافكاركم ومقترحاتكم حوله ونتناقش اكثر من باب الفايده للجميع
اما بالنسبه لمداخلة المراقبه العامه طيف
الجميع يعلم اننا نتكلم من خلف شاشه ولا احد يعلم عن شعور الاخر فقد كان هناك لبس في تقدير التنبيه الذي طرحته الاخت طيف وهو تنويه وتذكير لنا جميعا ولاضير في ذلك خصوصا مع احتدام نقاشنا وحماسنا فكان لابد من تنبيه يقيد من الحماس الزايد الذي قد يوقعنا لاشعوريا في اسائه او عدم احترام لاي احد
والاخت طيف هي مراقبه عامه ومسؤله واحترام رايها والاخذ به شي يجب علينا احترامه مهما كان والخطا قد يحصل منا جميعا
نعم قد يخوننا التعبير او اسائة الفهم او التقدير او القصور في النظره للامر من قبل المتلقي لأي قرار تتخذه الاداره او تنوه عنه والاخت طيف كانت متابعه جيده للطرح ولم تدخل معنا في معمعة نقاشاتنا لذلك رات التنويه خوفا من ماذكرت سابقا واحتياطا لنا جميعا وتشكر امانه ع هذا الحرص والواجب علينا تقديره
فللامانه انه شي مؤسف ماورد اثناء مشاركاتنا حينما ننحدر ايا منا ولم يوفق باختيار الكلمات والتشبيهات ومحاولة الدخول في نوايا الاعضاء والايقاع بينهم حتى لو من باب المزاح والميانه واستغلال الردود للاثاره السلبيه وهذا مانرفضه وبشده
وان حتى ولو كان يايكون الشخص محضر خير او يلتزم الصمت برده هذا يظهر للاخرين محاولة الاصطياد في الماء العكر لكل من يقرأه وهذا لايجب عند دخولنا في حوار مع الاخرين
ونكتب ونتحدث عن شي مبطن بين اثنين مابينهم الا كل الخير
عجبي !!؟ حتى صاحب المشاركه لايعلم عنه !!
من نحن وهل وصلنا لادراك الغيبيات لكي نعلم هل بين هذا الشخص والاخر مشكله وندخل بنوايا مشاركاتنا تجاه بعض في تعليقاتنا بل ويستمر حديثنا بانها مشاركات فيها اثارة الحساسيه والزعل بين الاخرين
وايضا للعلم وبشكل قوي نحن لانقبل سواءا اداره او اعضاء عبارات تشبيه مسؤلية اداري بالقمامه والحوم ع الزباله اجلكم الله والقارئين والملائكه ومثل هذه العبارات التي تعكس حال من يقولها بين اناس محترمه
واما سالفة حقوق الاراء فلنثق ان اي راي فيه مخالفه سيكون عرضه للحذف وان اضطر الامر لصاحبه ايضا وهذا امر مفروغ منه وليس محل نقاش
وليست مقدسه لدينا الاراء لكي لانتعامل معها بالشكل الذي يليق بها ان وجد فيها اي تجاوز او تعدي مثلما حصل
هنا نقف جميعا ضد مثل هذه المشاركات التي تنقص من مستوى صاحبها اولا وتمس الموقع والاداريين بكلمات نعتبرها خارجه عن الذوق والادب والاحترام للاخرين والفاظ لايجب ان نراها في منتدانا
نحن هنا يا اخوان قدرنا اكبر ولابينا الا كل خير جميعا ويعلم الله اننا ع قدر كبير في تعاملنا بيننا البين من الاحترام والفهم والمسؤليه وتقدير بعضنا والتماس العذر لبعضنا واخذ الامور بنيه طيبه حتى من رد الاخ الهاجس وان لم يكن غير مقبول مطلقا ماورد فيه
وان كان هذا الطرح شابه شوية اخطاء منا فالامر بسيط جدا ونستفيد منها وانا اول من اخطأ و استفاد من هذه الاخطاء ولافيها ماقد يحتاج لان نزيد بالحديث سوى بعض التوضيحات والوقوف عند بعض الردود للتعليق عليها والابتعاد قدر الامكان عن الحساسيات الزايده او اكرر الابتعاد عن الحساسيات الزايده التي توهم الشخص وتحمل الموقف اكبر من مايحتمل ولايستحقه
اخواني جميعا لكم كل الود والتقدير ويشهد الله انكم مكسب وذات رقي واخلاق ومفهوميه كبيره والمنتدى من حظه ان جمع امثالكم فاالله يوفقكم ويعطيكم العافيه ولمزيد من الاخوه والتقدير والمعزه بيننا جميعا
ودمتم بود وهذا الموضوع طرحته لتقاربنا جميعا وتدارك الامور من بدايتها
واعود لاقول انتظرو طرح نقاشي انتم من سيرسم مساره وطريقته من خلال ملاحظاتكم وتعليقاتكم هنا ومن ثم سيغلق هذا الموضوع وينقل لارشيف المنتدى

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مرحباً بـك اخي تميم
بدون مقدمات


أولاً: أشيد بـ جمال منظورك للامور واتفق معك حرفياً في كل كلمة ادرجتها هنا وانا اعني ما اقول ، وما حدث مأخراً في طرح النقاش الحواري بالتأكيد جميعنا نرفضه ونعترف بخطأنا في إدارتنا الحوارية لـ طاولة ذلك النقاش وتحويلنا للفكرة رغم وضوحها وما قصرت الاخت مهاوي وضحتها في بداية الطرح وبدأت هي بتسـائل لكي تتضح الفكرة اكثر وتضع النقاط على الحروف ولكن قد يكون بل واجزم اننا جميعاً لا نقصد ما فعلناهـ من تحويل الفكرة الاساسية بالطرح { من اسئلة تدور حول صفات ادم التي تستغربها فئة حواء وتريد جواباً مقنع من ابناء ادم لكي تقتنع بذلك والعكس تماماً } الى اسئلة عامة واخرى شخصية (خاصة) والطرح لا يحتمل هذا النوع من الاسئلة ولم ينشأ لها وقد بينت ذلك في ردي سابقاً في الموضوع الذي نتحدث عنه واشرت الى ذلك
اما بالنسبة للاسئلة العامة فـ لدينا موضوعين في نفس القسم تخدم النقاش المطول والمتشعب في هذا النوع من الاسئلة وهي مثبتة ومعروفة
ولكن ما اجزم بـه وواثق منه ان اي عضو لم يتبع فكرة الموضوع لا يعني هذا انه متعمد واولهم انا ولكن قد يكون من سؤاله يريد يرى وجهات النظر المختلفة حول سؤاله ليفيد ويستفيد هو شخصياً
ولكن الان عرفنا اخطائنا وسنستفيد منها في تسسير الطرح النقاشي كما هي فكرته والاسئلة العامة ستوضع في الاطروحات الخاصه بها او فتح مواضيع جديدة لها خاصة المتشعب منها

ثانياً : ايضاً كنت قد اشرت سابقاً في ردي على طرح الاخت مهاوي ان رد الاخت طيف لا يعني ما كان عليه الموضوع بل هو تحسباً لمستقبل الموضوع وما آل اليه مأخراً وتذكير أخوي يجب على الجميع تقبله بـ كل ود واخوة ومحبة والاخت طيف ادارية راقية يشار لها بالبنان ولا اعتقد ان هناك احد يخالفني في هذا

ثالثاً : شخصنة الردود وتصيد الاعضاء بالكلام او التلميحات كثيراً ما اشرت له في ردود عديدهـ والجدير بنا الابتعاد عن هذا الاسلوب فالردود التي عادتاً ما تفيد اي طرح نقاشي وإنما تحول الطرح الى خصومات وكلام جانبي بين الاعضاء لا يمت للموضوع بـ صلة ويغير مسار الطرح وهذي الردود معرضه للتحرير والحذف لكونها تهوي بالطرح من مضمون راقي يستفاد منه الى ردود جانبية فيها الكثير من الاساءة

رابعاً : وجهة نظري حول الموضوع ولا اعتبرها هي التي تحدد مسار الطرح بـل هي وجهة نظر من بين وجهات النظر التي انتظرها من الاخوان والاخوات هنا وهي أن يعود الطرح بنفس الفكرة التي كان عليها ولكن بعد التركيز على الشروط وفكرة الموضوع التي وردت في بداية الطرح وتسير الردود والاسئلة جميعها كما هو موضح ونتنبه لعدم الخروج عنها وايضاً النقطة التي اتعرض لها دائماً في ردودي واتمنى عند عودة الطرح اذا عاد ان لا تعود وهي محاولة فرض الرأي على العضو المقابل وهذا كما اشرت سابقاً ليست من محاور النقاش ويجب احترام وجهة النظر التي تجدها امامك وان لم تقتنع بها فلكل شخص قناعاته ولكن كونك لا تتفق مع وجهة نظري لا يعني ذلك انه الزاماً تقنعني بوجهة نظرك ولكن بالمقابل لك حق ابداء وجهة نظرك وليس فرضها وانا اعني نفسي بهذا الكلام اولاً وايضاً تذكير عام ثانياً واتمنى ان تخلو جميع حواراتنا من هذي النقطة

عموماً فالاخير انا اتفق معك في جميع جزئيات الطرح واشكرك جداً على هذا الطرح اخي تميم وانا اعلم ان جميع الاعضاء على قدر كبير من الادراك وسنستفيد من اخطائنا ان شاء الله

شكراً تميم وننتظر جميع الاراء التي سـ يحتويها الطرح هنا

اما بالنسبه لمداخلة المراقبه العامه طيف
الجميع يعلم اننا نتكلم من خلف شاشه ولا احد يعلم عن شعور الاخر فقد كان هناك لبس في تقدير التنبيه الذي طرحته الاخت طيف وهو تنويه وتذكير لنا جميعا ولاضير في ذلك خصوصا مع احتدام نقاشنا وحماسنا فكان لابد من تنبيه يقيد من الحماس الزايد الذي قد يوقعنا لاشعوريا في اسائه او عدم احترام

ممكن نتوقف عند هذه الجزئيه
المراقب هو الاصل في في دائرة النقاش
لعدة اسباب اهمها اللباقه في تقريب
وتلطيف الاجواء بين المتحاورين ان وجد
ما يستدعي لذلك ومشاركة الاعضاء ارائهم
ليس بأن يكون الارجح برأيه ع اقل تقدير
رفع روح المعنويه لاننا نتحاور امام الملأ

ان وجد في حوارنا شائبه ف هناك مليون طريقه لحلها
أدنا الحذف او رسالة تنبيه او استخدام اي بديل حسن
ما وجد الرفق في شيئً الازانه ولا نزع من شيئً الا شأنه
ولدتنا امهاتنا احرارا وتواجدنا بمعقل فكري ثقافي
وليس بمعتقل تود فيه الكرامات
هذا المنتدى مثله مثل اي منتدى ثاني
لكنه مايميزه تبادل الاحترام من اول وقع لنا فيه

وبين عشية وضحاها يأتي من يستنقص ويصادر افكارنا
وان كانت متواضعه بأسلوب القمع وكأننا بساحة إحتراب فهذا لا يرضي احد
ومن وجهة نظري ومن خلال سطوركم المختاره
تشدون ع يدها ونحن من يحمل وزر الخطأ

وحتى تسير عجلة المنتدى واحتراما للقائمين عليه
اتنازل عن حقي الشخصي

ولعلها سحابة صيف

ليس لك حق شخصي اخي الهاجس والحق عليك تماما
نحترم مشاركاتك وارائك وانت عضو من اعضاء الموقع ولك كل الاحترام والتقدير وانت لست معنا في معتقل وليس لاحد ان يصادر اي راي مالم يكون ذلك الراي مخالف وثق ثقه تامه اي راي فيه مخالفه تمس احد راح يحذف ويصادر ويصادر صاحبه معه
ومن حق اي اداري التنبيه ع ماقد سيكون او سيحصل من باب الاحتياط والتذكير وعلينا ان نكون كلنا في الصوره وهذا مانطلبه جميعا وهذه من مسؤلية اي اداري يتابع اي طرح او نقاش او غيره حينما يزداد الحماس والشد والجذب في اي موضوع
ولا نرى في كون تنبيه يحذر من اي تجاوز او لقلة احترام شي خارج عن العاده او فيه تجاوز ضد حرية احد او خطا ع احد تو تقييد اراء اي احد
واذا كنت تتكلم عن حدة التنبيه مثلما فهمته انت بهذا الشكل فهذا شأنك و يعود لك ولفهمك وتقديرك والاخت طيف لاتقصد مثل مافهمته انت ولاتحاول استغلال مثل هذه النقطه وهي اداريه ذات اقتدار ومعرفه بما لها او عليها وانت تحاول انتقادها والتلميح عن قلة خبرتها
نحن بانتظار معالجة اخطائك في مابدر منك من تلقاء نفسك وليس محاولة التبرير وخلق العذر واستغلال مفهوميتك وتقديرك لاقناعنا بان الخطا حاصل عليك او اننا تجاوزنا بحقك
وللعلم ان حق الاداره من اسائتك لازال قائم

نحن في هذا الطرح لتفهم اخطائنا وادراكها والنقاش حولها وتقريبنا من بعضنا اكثر وليس باب للتبريرات وخلق الاعذار الواهيه والتحجج بها والخروج بدون فايده لنا جميعا

.'


اول باشتان صبحكم الله بالخير ادارتنا العزيزه
ثاني باشتان مهاوييكم تحييكم وابعث سلامي عبر الاثير لكل الاعضاء والعضوات الموقرين والموقرات بمنتدانا الغالي .. : )

بكل امانه من الجانب الاداري الاخ فزاع والاخ تميم
ماقصرو تابعو الموضوع من بدايته وشاركوا فيه ولهم الفضل بعد الله بإستمراره .. تميم لو تتذكرو ردوده كانت تتسم بروح الابتسامه وان اثار بشكل او بأخر اراء الشباب والبنات ع حد سواء ونجح في هذا بدون اي تصادم او اختلاف حقيقي مع احد ..! وهدوء فزاع و تذكيره الدائم بضبط النفس ووضع ضوابط لـ الحوار لنصل الى نهاية كل اجابة سؤال بفائده وحوار هاديء دون التشنج الحاصل من البعض ..! ولكن تجري الرياح بما لاتشتهي السفن ..!
لنكون صادقين نحن نفتقد لـ ابجديات الحوار ..!
نتشعب كثير ب الاجابه بدون فائده وجعلنا من الحوار معركه كل مشارك يريد ان ينتصر لنفسه ..!
لا اريد ان اطيل في هذا الجانب الموضوع المطروح كفى ووفى وبيّن جميع السلبيات الحاصله بالموضوع المغلق ..! الاخفاق بـ استمرار الموضوع نتحمله جميعاً وانا اولكم ..! لم اسيطر تماما ع مجريات الحوار كوني صاحبة الطرح ..! كنت اتمنى ان تسير الامور بدون تعقيد وتذكير دائم لكن نقول ماحصل الا خير وكل دقه بتعليمه ^^.. شهادة حق اقولها لـ الاداره شاركت بمنتديات كُثر وبعضها كنت اداريه بها ولم ارى لُطف ومراعاه ودعم للعضو كـ ادراتكم المتعارف عليه بسياسة المنتديات اي طرح يحصل فيه ماحصل بموضوعنا يغلق بدون ان يوضحو ويناقشو الاعضاء بما حصل ..! وهذا ان دل يدل على حرصكم على تعزيز التآخي والود بين الاعضاء وهذا برأيي اهم واعظم ماتسعون لـ اجله ..!
بالنسبه للاخت طيف .. عتبي عليها بردي كان لـ الاسلوب فقط دون الاساءه لشخصها او التقليل من مكانتها كـ انسانه اولاً قبل ان تكون احد اعضاء الاداره ..!
ولن اناقش هذا الجانب .. اكتفي بما وضحته لـ الاخ فزاع والا خ تميم ..! وهذا لايمنع اعتذاري للجميع ومنهم طيف نحن بالنهايه اخوه ويعلم الله بأنني لا اريد بأي شكل من الاشكال ان اجرح احد او اسيء اليه لاسمح الله ..!
بالنهايه اتمنى ان الكل يسامح وينسى ما كان ونبقى اخوه واصدقاء يجمعنا الود والاحترام .. وع قول اخواننا المصريين ( حتى مصاريين البطن بتتعارك مع بعضييها ) << قفلة الرد متعوب عليها هههههههه

يعطيكم العافيه .. وتحياتي للجميع

كلنا مخطأين ونعترف بخطانا ونقدم اعتذارنا للجميع
تميم ـــــ فزاع ــــ مهاوي
كلامكم جميل وكفيتم ووفيتم وماقصرتم ولا يوجد لدينا مانزيده على كلامكم
ورح نتقيد بالشروط الخاصه بالموضوع المطروحه من قبلكم وبإذن الله لن يتكرر ماحدث وسيكون من الصفحات الماضيه التي لارجوع لها ورح نكون مثل ماتريد الادارة
ولكن نتمنى الا نشاهد ردود مستفزه وتجبر الطرف الاخر على الرد بنفس الاسلوب
نتمنى من الجميع التقيد بالشروط المطروحه وعدم التجاوز

اخواني ، اخواتي ..؛
مسائكم قطرات ندى على وجنات الورود بفصل الربيع
اولا واخيرآ
لابد ان نتفهم معنى اختلاف وجهات النظر بمفهومها الصحيح
فهي للتعاون والتكامل وليست لنشب الفتن التي من شانها تفريقنا وتشتيتنا ومن ثم عزوفنا عن الكتابة خوفآ من حدوث اصطدامات اخرى مع نفس الاعضاء اوغيرهم ..
فقد ايقنت ان اختلافنا لم يكن على وجهات النظر فحسب ، بل لتمسك كلآ برأيه حتى وان لم يكن صائب مع تجاهل الرأي الاخر وتهميشه بل واسقاطه واحباط كاتبه بدون ذكر الجوانب الحسنة والنقاط الصائبة بالرد
انا شخصيا واجهت هجوم عنيف على بعض الردود من بعض الاعضاء الله يصلحم 😢🤫 ،، طبعا ما اقول اني محاورة جيدة ولكني حين تاخذني العزة برأيي ووقتي الذي بذلته قبل ادراجه لا املك الا ان يكون ردي بنفس مستوى واسلوب المتحاور معي ، ذالك لاني افتقد رحابة الصدر والحكمة قبل اضافتي لاي رد لان الضغط والانفعال الفوري لا ياتي بخير ودائما نقول بان في التاني السلامة على صعيد حياتنا كلها ..
بالنهاية ماحصل الاخير وحنّا إخوة طيبة جمعنا هذا المكان الطيب ان شاء الله ..ولازلنا نمتلك عقول ناضجة ولن نسمح لها ان تحول اختلافنا الى خلاف مهما كان .،؛

عفى الله عما سلف
وياالله سوا نقلب صفحة العتاب والضيق ونبدا
صفحة جديدة عنوانها التقدير والاحترام ..؛،